Тут в одной ветке промелькнуло мнение, что причиной вырубания Мессера может быть чехол (в том смысле, что дополнительный теплоизолятор могёт привести к перегреву телефона). Поскольку елехтронный термометр с выносной термопарой у меня есть, решил этот тезис проверить, а заодно и посмотреть, как меняется температура внутри мобмлы на разных режимах. Короче так.... Как я мерил: Очень просто - термопарку (поскольку она плоская и очень тонкая, на глаз где-то 1/4мм и на тонюсеньких же проводках) сунул в батарейный отсек, вставил аккумулятор и закрыл крышкой. Почему, собственно, замерял внешним термометром, а не воспользовался данными инженерного меню? Потому что в выключенном состоянии и в режиме игр инж. меню просто недоступно. Можно ли доверять показаниям моего "градусника"? Ну, температуру моего тела он определил как 36,7 , что, согласитесь, довольно близко к истине , кроме того, меня в данном случае интересовали основные тенденции, а не абсолютные величины. Процедура: Каждый замер производился в течение не менее 10 минут. Перед началом очередного теста я замерял температуру окружающей среды, затем t внутри выключенного телефона; t включенного телефона; t в режиме игрушки (Race Ace с включенной подсветкой и виброй); t в режиме GPRS (для максимальной загрузки аппарата пришлось в режиме закачки через FlashGet залить порядка 18мб данных). Всю полученную от тестов инфу, как водится () свёл в табличку, и вот что получилось: Модель телефона температура окр. среды температура внутри вык. телефона температура внутри вкл. телефона температура в режиме игр температура в реж. GPRS пик. нагр. Me45i, без чехла 24,1-25,3* 26,0 26,1 31,1-31,5 36,9 Me45i, в чехле 26,0-26,7* 27,4 27,7 31,7-32,3 37,2 S45i, без чехла 24,0-25,4* 26,6 26,9 29,5-30,5 36,4 S45i, в чехле 24,9-25,7* 26,9 27,2 29,4-30,4 36,4 А выводы будут? ...А как же Ну во-первых: разница в тестах аппаратов в чехлах и без них, практически отсутствует (и вполне укладывается в погрешность измерений), так что - можете смело юзать чехольчики - от них ваши мобилы не вспотеют . Во-вторых, очень интересный факт: температура внутри как включенного, так и выключенного аппарата одинаковая, следовательно, потребляемый ток после выключения НЕ меняется. Так что, действительно: отключение мобилы не прибавляет срока работы аккумулятора (а скорее всего наоборот - в момент включения телефон довольно много берёт заряда у батареи на тесты состояния и поиск сети). В-третьих: игры, конечно, телефон напрягают, но если отключить подсветку и вибру, то, вроде как и не очень... Ну и В-четвёртых: чемпионом в энергопотреблении оказался таки GPRS, правда, именно на закачке данных. В обычном режиме юзания интернета, температурка на всех тестах держалась где-то около 29 гр. Вроде всё сказал. Удачи!

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

Идея интересная... Но все же смысл того, что аккумуляторная батарея разряжается даже при выключенном телефоне, ускользает от моего сознания (я абстрагируюсь от тока саморазряда батареи ) ИМХО автор ошибся в одном пункте - при незначительном потреблении электроэнергии температура будет меняться ОЧЕНЬ незначительно (или не меняться вообще). В режиме ожидания телефон может потреблять именно незначительно энергии (хотя бы на работу дисплея, поддерживая статус на БС "я здесь", хотя точно и не уверен, делает ли он это, сам или при опросе вышки в моменты кроме дозвона до меня, любимого). Так что ИМХО отключение телефона на ночь сроки "бесподзарядной" службы увеличивает (но не вдвое), что и подтвердилось при эксплуатации моего МЕссера Только не сильно пинайте, если в выкладках ошибаюсь...

____________________________ Покой нам только снится! И то редко. МЕ45i (CE20) + Мегафон Москва (ТП "Один к одному!") Мой индикатор состояния аккумулятора

Не согласен с тем, что длительное выключение телефона не экономит аккумулятор. Температура тут не причем. Десяти минут не достаточно для сильного охлаждения при таких значениях температуры (градиент мал). А при GPRS телефон греется сильно и еще за счет интенсивной работы передатчика. То же самое происходит и при разговоре. Поговоришь минут десять и телефон градусов на пять нагрелся. вот такие размышления.

____________________________ S45(240306)->(280315)->(300315)->i(040315)->i(041515) + DevMenu + 900/1800 + RusPOP3 + images NW MegaFon (С.-Петербург)

ИМХО если я выключаю телефон на ночь, то срок работы от одной подзарядки у меня увеличивается где-то на день-полтора точно.

____________________________ Siemens S65 и всЁ

2 Click цитата: Во-вторых ... Температура акк.батареи нелинейно зависит от потребляемого тока. Если представить батарею как последовательно включённые источник Э.Д.С. и сопротивление r (внутреннее сопротивление), то именно мощность на этом резисторе (P=r*Iпот*Iпот) проявляется в виде рассеивания тепла. В режиме Sleep мой телефон потребляет около 50мкА, в рабочем неактивном - около 5мА (больше в 100 раз), в режиме разговора около 250мА (больше в 5000 раз). Получаем, что в спящем режиме мощность рассеивания в акк. меньше в 25-ть миллионов раз, чем в активном.

____________________________ Go to the .ORG

цитата: logitech пишет:ИМХО если я выключаю телефон на ночь, то срок работы от одной подзарядки у меня увеличивается где-то на день-полтора точно. Присмотрись получше. Я раньше думал также.

____________________________ Me45 v26 -> Me45 v28 -> Me45 v30 -> Me45i v04 + Картинки + Патчи + Megafon Ultralite

нее с выключенвм телом не имхо а однозначно на сутки как минимум тел дольше проработает.. а насчет чехла.. да чепуха эти отключения изза перегреву глюкнул просто как раз в то время когда расеивание тепла было большое.. вот человек и подумал изза перегреву.

____________________________ можно просто Call

МЕ45и,срок работы до полной разрядки:
без выключения - 4,5 дня.
с выключением на ночь - 9 дней.

С выключением работает дольше, однозначно. Ну а насколько дольше - ИМХО зависит от ОПСОСа и близости к БС.

Ух ты, есть коннект . Давайте разбираться. Вместо лирического отступления: я тут ишшо кой-чё замерил, ну и весьма любопытную инфу нарыл. Короче: думал так - а почему, собсна, я решил, что тепло в наших тестах только мобила отдаёт? Ведь внутри телефона присутствует ещё один активный элемент, а именно - аккумулятор. Т.е. есть смысл замерить температуру собственно аккумулятора в состоянии покоя. Беру мобилу, вынимаю аккум, кладу внутрь термопару, закрываю тел, жду, пока показания на термометре устаканятся. Через минут 25, показания встали на отметке 24,4гр. ОКа, t внутри мобилы примерно равна t в комнате. Открываю тел, на контакты аккума кладу бумажку (чтобы, значит, батарейка без нагрузки внутри лежала), внутрь ту же термопару, сверху аккумулятор. Закрываю. Смотрю показания - 25,9 - %(. Ладно, думаю, от рук, пока вкладывал батарейка нагрелась, жду. Через минут 10 t и правда упала до 25,4 но затем, скачком опять до 25,9 и так, с интервалом 8 - 10 минут 3 раза. Бред, думаю, вынимаю батарею, меряю t внутри трубы - 24,3... Короче, получается, что батарейка как-бы "дышит", подогревая телефон изнутри на градус-полтора, независимо от потребителя тока... Кто чё думает по этому поводу? Оно может и фигня, но интересно ж 2 ZlydenGL: Саморазряжаться литий-ионный аккумулятор будет где-то около года, дело в другом: в выключенном телефоне процессор всё равно работает - идёт отсчёт времени, работают установки напоминаний (выключенный телефон всё равно позвонит в назначенное время, по установкам будильника), отслеживается состояние аккумулятора и пр. 2 pindos: насчёт того, что 10 минут маловато, ты, наверное прав. Надобно будет повторить замеры хотя бы за 20 - 30 минут. 2 MaximUA: Ток я действительно не замерял - не моим допотопным тестером такие тонкие операции проводить (хотя, вопрос интересный. Хм, вот и повод появился купить приличный цифровик - в понедельник поеду, возьму, а там, может и вправду окажется, что неправ был). 2 All: Свои выводы о негативном влиянии выкл/вкл телефона я сделал во время поездки по России в Украину: из интереса, я следил за показаниями телефона по уровням приёма. Ессессно, свистопляска с потерей/нахождением сети меня быстро достала и я на больших перегонах стал отключать телефон. После 6 - выкл/включений, аккум на моей мобиле полностью разрядился к концу поездки, а у жены осталось ещё треть заряда. В Москве я тоже одно время перед спуском в метро отключал трубу - жалко было, что она бедная всё никак сеть там не могла найти. В итоге - за день - почти пол-заряда . Так вот...

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

цитата:

---

Click пишет:Короче, получается, что батарейка как-бы "дышит", подогревая телефон изнутри на градус-полтора, независимо от потребителя тока... Кто чё думает по этому поводу? Оно может и фигня, но интересно ж

---

Немного инфы по поводу саморазряда: -примерно 3 - 5% в первый месяц, затем уменьшается до 1 - 3% в месяц, дополнительно около 3% в месяц потребляет схема управления.

____________________________ Siemens S65 и всЁ

цитата: Click пишет:... Короче, получается, что батарейка как-бы "дышит", подогревая телефон изнутри на градус-полтора, независимо от потребителя тока... Кто чё думает по этому поводу? Оно может и фигня, но интересно ж Вполне логично, что аккумулятор горячее телефона - ведь там все-таки идет химическая реакция. А колебания температуры 25.4 - 25.9 градусов - это скорее всего погрешность измерения мультиметра.

____________________________ S45(240306)->(280315)->(300315)->i(040315)->i(041515) + DevMenu + 900/1800 + RusPOP3 + images NW MegaFon (С.-Петербург)

Короче, всё оказалось просто: через несколько часов вынимания/втыкания батареи, разница температур упала до 0,1-0,3 гр. Я взял из другого аппарата, стоявшего на зарядке, батарею и начал мерять снова. И опять - первоначальная разница в 1,5 гр через 2 часа упала до 0,2. Т.е. вначале замеров батарейка уже была нагрета от подзарядки и через пару часов подостыла. Конечно непонятно, почему она остывала так долго - может там ещё какие то процессы происходят после окончания зарядки?

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

цитата: После 6 - выкл/включений, аккум на моей мобиле полностью разрядился к концу поездки, а у жены осталось ещё треть заряда. дык при включении телефона он пытается зарегистрироваться в сети (при этом передатчик на полную мощность шпарит при этом нехило кушая батарейку) тел кэширует записи с симкарты это еще дополнительные расходы, если это СЛ45/42 то он наверняка еще чейто с ММС грузит при этом тоже нехило хавая энергию

____________________________ Siemens SL45i/SonyEricsson P910i УральскийGSM - MegaFon

цитата: DeadMаn пишет: дык при включении телефона он пытается зарегистрироваться в сети (при этом передатчик на полную мощность шпарит при этом нехило кушая батарейку) тел кэширует записи с симкарты это еще дополнительные расходы, если это СЛ45/42 то он наверняка еще чейто с ММС грузит при этом тоже нехило хавая энергию Ну, а я про что! А народ пишет, что у него по 9 дней пашет труба с отключкой на ночь (а это, как минимум, 8 откл/вкл). 2 Krendell: поделись секретом, как у тебя получается столько с одной подзарядки юзать трубу (какая ёмкость батарейки, скока палок на приёме, сколько передвигаешся по местности, сколько говоришь, юзаешь ли ГПРС?). ЗЫ. Решил тут полностью переделать таблицы (и название темы заодно, что-то типа "токо-температурные тесты") - сейчас поеду прикуплю приличный цифровой тестер, проротестю во всех режимах по току и выложу в новую табличку как соотношения тока/температуры.

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

дык опять же сморя какая месность, если находишся далеко от БС и связь 1-2 палки то лучше на ноч трубу вырубить, а если 5 палок и БС в 10 метрах то тел и кушать нифига не будет в состоянии покоя, а ты ехал на поезде где связи нет и включал трубу, естественно он довольно долго пытался найти БС на всю мощ работая передатчиком, в городе это уже сложнее тут БС натыкано не хило, я стати по нет монитору сморел на своем СЛ45 дык МП3 плеер хавает меньше чем если разговариваеш по телу причем значительно меньше

____________________________ Siemens SL45i/SonyEricsson P910i УральскийGSM - MegaFon

цитата:

---

Click пишет:
ЗЫ. Решил тут полностью переделать таблицы (и название темы заодно, что-то типа "токо-температурные тесты") - сейчас поеду прикуплю приличный цифровой тестер, проротестю во всех режимах по току и выложу в новую табличку как соотношения тока/температуры.

---

цитата:

---

Click пишет:
2 Krendell: поделись секретом, как у тебя получается столько с одной подзарядки юзать трубу (какая ёмкость батарейки, скока палок на приёме, сколько передвигаешся по местности, сколько говоришь, юзаешь ли ГПРС?).

---

[Исправлено и кое-что добавлено в 12.45] Так. Цифровик взял. Токи в разных режимах сегодня весь день мерял (выходной у меня, типа ). Только вот как их в бордУ свести - никак не соображу, и вот почему: в некорорых режимах ток скачет как блоха по линолеуму . В-общем так сделаем: выложу пока "черновик", а там чёнить придумаем. *********************************************** Ток выключенного телефона: - 47,9мка Ток включения (поиск сети + подсветка, пик.зн) - 190,1ма Ток покоя вкл. тел, ср. знач. - 2,9-15,6ма Ток покоя вкл. тел, пик. знач. - 70,5ма Ток покоя вкл. тел + подсветка, ср. знач. - 90,1-149,8ма Ток во время разговора - 130-190ма Ток на ииграх, + подсв, +вибра, пик - 175,5ма Ток на WAP-GPRS, пик - 154,5ма Ток на интернет GPRS, пик - 253,8ма Ток на интернет GPRS, ср. знач. - 6,0-125,6ма Ток потр. без СИМ-карты без подсв. - 23,3ма Ток на подсветку - 78,3-90,2ма Ток на вибру - 8-10ма ******************************************** Такие вот предварительные данные. Сделал фотку тестового стенда, если интересно, скажите куда - выложу. 2 MaximUA: А что, наши данные таки совпали - ты был правее . Держи плюс. ЗЫ. Единственный стабильный ток в тесте - ток выключенного телефона - стоит мёртво, как баобаб в Сахаре . ЗЗЫ. Удевительный факт: Тел с СИМкой может потреблять меньше, чем без неё...

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

цитата: Click пишет:Токи в разных режимах сегодня весь день мерял Андрей, ты (как всегда) молодец! И исследования у тебя сурьёзные - восхищаюсь! Было б можно - ещё один + дал бы! Подкину свои 5 копеек пищи для ума. Температуру и ток ещё бы замерить во время - зарядки телефона, - зарядка + ГПРС, причём в начале зарядки разряженого АКБ, в середине процесса, и при полной зарядке, когда стрелочка уже в полный стакан долбится.

____________________________ "серый" серый ME45 ver. 28 CE20: рулит GPRS под Win'98SE via МАХ3232 питание от СОМ Из модификаций: Aero off/Band Selection.

цитата: Click пишет: 2 ZlydenGL: Саморазряжаться литий-ионный аккумулятор будет где-то около года, дело в другом: в выключенном телефоне процессор всё равно работает - идёт отсчёт времени, работают установки напоминаний (выключенный телефон всё равно позвонит в назначенное время, по установкам будильника), отслеживается состояние аккумулятора и пр. Насчет тока саморазряда понимаю. А вот насчет работы процессора... Разве под это задействована не отдельная "таблетка"? Иначе почему при длительном отсутствии питания часы, будильник, органайзер, флеш память не сбрасываются? То, что позвонит будильник при выключенном телефоне от аккумулятора - не сомневаюсь. А вот остальное...

____________________________ Покой нам только снится! И то редко. МЕ45i (CE20) + Мегафон Москва (ТП "Один к одному!") Мой индикатор состояния аккумулятора

2 Click Ok! Спасибо за исследование! 2 ZlydenGL цитата: Насчет тока саморазряда понимаю. А вот насчет работы процессора... Разве под это задействована не отдельная "таблетка"? ... Невыгодно засовывать ещё один корпус в маленький телефон (отдельная "таблетка"). Поэтому микроконтролеры имеют режим Sleep, с возможностью отсчёта времени и другими удобствами.

____________________________ Go to the .ORG

цитата: MaximUA пишет:2 Click Невыгодно засовывать ещё один корпус в маленький телефон (отдельная "таблетка"). Поэтому микроконтролеры имеют режим Sleep, с возможностью отсчёта времени и другими удобствами. Опять не понял. Какой корпус? AFFAIR "таблетки" диаметром 3 мм и высотой в 1.5 мм хватает для этих целей года на три... Или ошибаюсь?

____________________________ Покой нам только снится! И то редко. МЕ45i (CE20) + Мегафон Москва (ТП "Один к одному!") Мой индикатор состояния аккумулятора

2 ZlydenGL цитата: Опять не понял. Какой корпус? AFFAIR "таблетки" диаметром 3 мм и высотой в 1.5 мм хватает для этих целей года на три... Или ошибаюсь? Сорри за ОФФ, но ... Не всё так просто, как кажется. Экономически невыгодно увеличивать колл-во элементов в схемотехнике любого устройства. Тем более маленького и переносного. Под каждый такой новый элемент надо найти место на плате, разработать разводку проводников для него, выделить порт процессора для обслуживания ....(тут было описание на страницу-вырезал).... заканчивая стоимостью заказа такого изделия у производителя, бумаги для переписки с ним, бонусам менеджерам за скидку при заказе ИМС. Это только маленькая часть тех многообразных сложностей, когда перед конструктором стоит дилема: ставить сюда ещё один корпус ИМС или лучше выбрать проц. помощнее.

____________________________ Go to the .ORG

цитата: ZlydenGL пишет:AFFAIR "таблетки" диаметром 3 мм и высотой в 1.5 мм хватает для этих целей года на три... Или ошибаюсь? Я оставлял телефон без АКБ на несколько часов - часы отстали... Какие ещё подтверждения нужны?

____________________________ "серый" серый ME45 ver. 28 CE20: рулит GPRS под Win'98SE via МАХ3232 питание от СОМ Из модификаций: Aero off/Band Selection.

цитата: I_love_GPRS пишет:...Температуру и ток ещё бы замерить во время - зарядки телефона, - зарядка + ГПРС, причём в начале зарядки разряженого АКБ, в середине процесса, и при полной зарядке, когда стрелочка уже в полный стакан долбится. Не стоит, по-моему, Виктор. Во-первых, потому, что смысл замеров был в определении тока, потребляемого мобилой от батареи, а не самой батарейкой на зарядке (тем более, что ток заряда я итак знаю - 320-350ма в начале зарядки при полностью разряженной батарейки), во-вторых, сколько ест ГПРС из сделанных замеров нетрудно вычислить - прим. 180ма в пиках. М?

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

цитата: Click пишет: смысл замеров был в определении тока, потребляемого мобилой от батареи... М? Я так понял, что был вариант перегрева? Просто замечал, что во время зарядки мобила греется неслабо. И именно со стороны АКБ! Вот и хотелось бы посмотреть процесс (желательно в динамике) нагрева. А ЖПРС к тому, что это самый мощный потребитель, нагрев вызван химическими процессами, а тут и заряд и разряд... Часто телефон отрубается в КОНЦЕ зарядки..., ну да ты в курсе!

____________________________ "серый" серый ME45 ver. 28 CE20: рулит GPRS под Win'98SE via МАХ3232 питание от СОМ Из модификаций: Aero off/Band Selection.

цитата: I_love_GPRS пишет: Ладно, посмотрю. Тока попозже. Как понадобится что большое скачать, замерю. Может и отрубится - интересно будет ток отключения поймать (новый мультимер мой с памятью - макс. заначение запоминает).

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._

Вопрос возможно не в тему, но ответьте, пожалуйста если кто сталкивался.
Пользую GPRS в М50 через стакан от SL45, пашет круглосуточно, но несколько раз в сутки происходит дисконнект, причем никакой системы - может в течение часа два раза подряд отрубиться, а может и часов 6 спокойно работать. У друга S45 такая же ботва, только у него раз в час - стабильно. Он думает на перегрев - говорит нехило греется. Плюс он пробовал трубу на окно положить - дисконнекта часа два не было. Но у меня труба греется не сильно, тем не менее вырубается. Думал на прошивку - ни фига, пробовал 17 и 19 - одно и тоже. Подскажите, плиз, где грабли?

цитата: brisk пишет:...где грабли? Ну, дык... Сименс почему-то совершенно не расположен (несмотря на всё к нему наше уважение ) объяснять, почему его творения время от времени вырубаюЦЦа . Путём чисто умозрительных рассуждений, мы тут, в форуме, решили, что наиболее реальны 2 варианта: либо срабатывает защита по потребляемому от батареи току, либо оно отрубается из-за перегрева батареи (на мой взгляд, более правдоподобно). Ни то ни другое - пока не доказано, ни опровергнуто ((. Если сам чё нароешь, пиши, обмозгуем... ЗЫ. Как назло: за последний месяц - ни разу труба на ГПРСе не отрубилась, зараза... Так и стоит с торчачими проводками ;(.

____________________________ "Кто хочет сделать - ищет средства; кто не хочет, ищет причины" blahblahblahblahblahblahblahblahblahblah_Карл Маркс._